Im brandenburgischen wurde gerade die weitere IM-Überprüfung von Mitarbeitern im ÖD ( auch Richter ) beschlossen. Bereits erfolgte Überprpfungen sind zu wiederholen, da sich inzwischen neue Funde ergeben könnenn
Darum nehme ich ein altes Thema wieder auf. Wir stehen wir zum IM und wie sind die Brandenburger Verhältnisse zu werten.
[quote= Zahnrad) === schwer zu beantworten------meinst Du die OST-ZONE, oder die ,,RUSSISCH BESETZTE ZONE ''--ich hatte nach über 20-Jahren diese Bezeichnungen ,,fast'' vergessen--na,ja ,,alter '' Sprachgebrauch ''---irgendwie verständlich !---dient ja ALLES dem ,,Zusammenwachsen ''! War zwar nie IM , kann mir aber vorstellen, dass------,,waren durchaus ,,ausgesuchte Leute '' , die aber nicht immer das leisten konnten, was man sich ,,versprochen '' hatte''. Unter Vorbehalt könnte man diese Pers. schon als Zuträger bezeichnen . Ausgesucht und dann angeworben war wohl gängige Praxis. Aber glaubst Du wirklich, dass ein ,,IM '' sich hier und heute meldet---ist doch Geschichte und Vergangenheit--irgendwie für die Betroffenen auch verständlich--aber NUR er könnte dazu exakt etwas sagen,oder ? Eben ,,HÜBEN wie DRÜBEN'' !!]quote= Zahnrad) === schwer zu beantworten------meinst Du die OST-ZONE, oder die ,,RUSSISCH BESETZTE ZONE ''--ich hatte nach über 20-Jahren diese Bezeichnungen ,,fast'' vergessen--na,ja ,,alter '' Sprachgebrauch ''---irgendwie verständlich !---dient ja ALLES dem ,,Zusammenwachsen ''! War zwar nie IM , kann mir aber vorstellen, dass------,,waren durchaus ,,ausgesuchte Leute '' , die aber nicht immer das leisten konnten, was man sich ,,versprochen '' hatte''. Unter Vorbehalt könnte man diese Pers. schon als Zuträger bezeichnen . Ausgesucht und dann angeworben war wohl gängige Praxis. Aber glaubst Du wirklich, dass ein ,,IM '' sich hier und heute meldet---ist doch Geschichte und Vergangenheit--irgendwie für die Betroffenen auch verständlich--aber NUR er könnte dazu exakt etwas sagen,oder ? Eben ,,HÜBEN wie DRÜBEN'' !!!
ZitatDeutschland nach seinem Gebietsstand von 1937 wurde nach Übertragung der Verwaltungshoheit über seine Ostgebiete, die von der sowjetischen Armee direkt an die Volksrepublik Polen beziehungsweise Russische SFSR (heute zu Russland gehörender, nördlicher Teil Ostpreußens) übergeben worden waren, in vier Besatzungszonen aufgeteilt:
[quote= Zahnrad) /images/smile.gif ja,so wars----Waffenkammer-Zutrittsberechtigung--oder SND-Bestätigung--als Stabschef eben ein MUSS--schon hatte man Kontakt, aber ein IM war man noch lange nicht.---und dass bestimmt eine gewisse ,,Erpressbarkeit'' eine große Rolle spielte, ja, das wird wohl auch genutzt worden sein. Wie überall !
ZitatVielleicht kann ich auch ein wenig zur Aufklärung und Beantwortung der Frage beitragen... Erst einmal finde ich es gut, wenn Menschen nicht nur blind die Medienscheiße schlucken, sondern hinterfragen. Und das sollte man immer positiv sehen. Zu den Fragen: Wozu IM ? - Ausschlaggebend war das Gebiet, das es von Seiten des MfS galt, aufzuklären. Aufklären hier, wie " Was ist da eigentlich mit der und der Gruppierung von Personen los, welche Ziele haben diese, könnten sie uns irgendwie gefährlich werden ..." D.h. das MfS mußte befürchten, daß irgend so eine wildgewordene Gruppe irgend was öffentlichkeitswirksames unternimmt, die ganze Welt lacht sich kaputt und Mütterchen SED steht im Regen und lädt wie immer die Schuld bei der Stasi ab. Dem vorzubeugen, wurden also solchen Grußßierungen jeglicher Art unter die Lupe genommen. Das mit den Gruppierungen traf aber auch auf Arbeitskollektive bzw. alle Bereiche des öffentlichen Lebens zu. Der Westen bediente sich zur damaligen Zeit überwiegend technischer Hilfsmittel, wie Wanzen und Kameras. Dazu fehlte der DDR aber zumeist das Geld, sodaß ein Abhören (Telefon oder Wohnungswanze) nur mit Genehmigung Leiter BVfS und das Überwachen mit Kamera nur mit Genehmigung Minister MfS erlaubt war. Es durfte auch nur durch bestätigte MA der Abt. 23 realisiert werden. In der heutigen Zeit setzen auch westliche Dienste wieder verstärkt auf persönliche Quellen, weil die technischen Mittel oftmals nicht aussagekräftig genug sind ... Wie wurde man IM ? Zur Aufklärung dieser Bereiche wurden Personen benötigt, die bereits in diesen Bereichen tätig waren. Diese wurden überprüft und ggf. angesprochen. Im Rahmen dieser Gespräche wurde versucht, diese Personen zu einer inoffiziellen ZUSAMMENARBEIT mit dem MfS zu bewegen. In 90 von 100 Fällen war da keinerlei Drohung oder Druck im Spiel. Die Mehrzahl der Anwerbungen lief mit Erfolg - ein Teil lehnte auch ab und i.d.R. wars das. Lediglich in z.T. kriminelle Vereinigungen (z.B. Skinhead-Gruppierungen) kam man nicht mit freiwilligen Helfern hin. Da wurde schon mal mit Haft für bekannte Straftaten gedroht ("Wir wissen, daß Du das und das gemacht hast, dafür kann man Dich einlochen, oder du gibst uns regelmäßig Informationen..." ) Nach ausgiebigem Studium entsprechender Filme aus USA und anderswo, ist mir klar, daß diese Art Werbung und Nutzung inoffizieller Kräfte und Mittel bereits ein jedem Polizeirevier Gang und Gäbe ist ... Waren die IM´s "Stasimitarbeiter" ? Natürlich nicht und das wissen die Medien auch. Aber mit Hilfe der IM´s kann man besser diskreditieren ... MA der Staatssicherheit waren nur die angestellten Unteroffiziere und Offiziere des MfS sowie die OiBE (Offiziere im Besonderen Einsatz - vergleichbar vielleicht mit den undercover-agents ). Die IM´s erhielten i.d.R. keine regelmäßigen Entgelte für ihre Tätigkeiten, sondern zu besonderen Anlässen (Geburtstag) ein Sachgeschenk ...
Zitat.. oder du bist deine geliebte Dienst & Macht-Stellung bei der NVA los. Wir hatten so einen, es war im Prinzip die ganze Zeit (aus unterschiedlichen Gründen) völlig klar. Er hat sich uns wenigstens gegenüber klar erklärt (danach, als er entlassen war). Wir hatten mit ihm (also ich) ~10 Jahre gemeinsam Dienst getan. An der ZFWW waren rund 45 BO/BU/ZB, davon 7 IM's. Dieses Verhältnis hatte meinen neuen Chef da fast beim MAD den Job gekostet. Er konnte es nicht Wissen, er war recht neu als Seiteneinsteiger eingesetzt worden. Mindestens einer davon ist verbeamtet bei der BW heute noch in Beschäftigung (also der 8te).
ZitatDie HA I (Verw. 2000) zeichnete sich schon immer durch "besonderen Eifer" aus. Es gab Dienststellen, die hatten mehr IM´s als ein Hund Flöhe im Pelz. Ich will hier nichts beschönigen, aber anstatt sich um Militärspione zu kümmern, graste man in den Dienststellen nach "Abweichlern". Nun muß man wissen, daß das MfS i.d.R. auf Hinweise hin aktiv wurde. Da gab es schon mal den übereifrigen (weil strunzdämlichen) Politstellvertreter, der dem Vau-Nuller dann schon mal den Hinweis gab, daß der und der eigentlich fast ein Volksfeind ist, weil er im Politunterricht immer "provoziert". Schon hatte der V0 wieder einen operativen Schwerpunkt, den es aufzuklären galt... Leider oder Gottseidank, ist Dämlichkeit nicht an Gesellschaftssysteme gekoppelt, ich habe mir von der jetzigen Truppe auch erklären lassen müssen, wie bescheuert so manche MAD-Aktion gewesen ist ...
ZitatJa & ich habe ausdrücklich auch nicht das MfS im Ganzen schlecht gemacht. Schelle hat mal irgendwo geschrieben, dass er es gerade noch geschafft hat, sich von den V2000ern im Kdo zu verabschieden. Ähnliches gelang mir auch, mit Handschlag, bei ihrem Rausschmiess. Wahrscheinlich hatten wir beiden unmittelbar den gleichen Gedanken, den viel Zeit war nicht dafür ...
Hätte xy im GWW Widerspruch geübt, oder auch sonst kritisch gewsen, hätte man ihn bestimmt ins Visir genommen. So war er immer ein vorbildlicher sozialisitscher Offizier, wie man ihn gerne hat. Somit fiel er nicht ins Billig-Raster der 2000. So einfach ist das, wenn man mit Schmalspur-007 zu tun hat.
ZitatStimmt im FBZ haben sie einen Offizier Mitte der 80er degradiert und in Unehren entlassen (er war sofort in der Industrie in FÜWA ein gefragter Mann, das hat dann auch Keinen mehr interessiert, dafür hat er in seinem GA gefehlt). Er hat auf seinem Balkon offenbar öfters Udo Lindenberg lautstark gespielt - insbesondere Sonderzug nach Pankow. Ihr dürft raten wer sein Nachbar war ... Und das war zu dieser Zeit ein scharfer Hund. Es gab ja auch da miese Typen.
Sie waren aber nur solange miese Typen, wie sie sich der Unterstützung und Rückendeckung der Staatsmacht sicher sein konnten. Nachdem der Laden an die Wand gefahren war, waren sie die liebsten Menschenfreunde und immer auf der Suche nach Zeugnissen darüber, daß sie eigentlich selber Opfer dieses verfluchten Systems waren. Oft genug miterlebt... Was den Udo-Fan angeht, so kann man daraus schließen, daß der weg wollte und es ja auch geschafft hat. Genau wie der Major, der in voller Unform in Cottbus mit einem Handwagen voll Mist über die Innenstadtkreuzung marschiert sein soll. Der Weg mit der Fuhre Mist zu seinem Schrebergarten in Uniform brachte ihm auch den gewünschten Erfolg ...
Ja, er wollte weg. Er hatte zivil studiert und war Dipl.-Ing. Ich merke schon @Kabel, wir könnten zusammen auch gut ein Buch schreiben. Könnte man ja mal darüber nachdenken.
Ansonsten verhalten sich miese Typen immer so. Sobald sie keine Unterstützung mehr haben, haben sie auch nie ein Kreuz um halbwegs gerade zu stehen
ich habe mir das erwähnte Buch zugelegt und bin noch am lesen.
Beim lesen des Buches gewinnt man den Eindruck, das könnten zwei Personen geschrieben haben.
Auf der einen Seite wird sich um Sachlichkeit bemüht , auf der anderen die üblichen Kraftausdrücke und Schilderungen wo man nur staunen kann.
So wird zu der IM "Problematik" einiges richtig dargestellt, dann findet man aber wieder solche Formulierungen, dass Krenz der direkte Vorgesetzte des MfS war.
es haben sich doch schon mehrere Personen "mit Kenntnis der Dinge" zu dieser Problematik geäußert.
Zu einigen Fragen hat man viel zu lange gewartet und bestimmten Geschichtenschreibern das Feld überlassen. Übrigens nicht nur in Fragen zum MfS.
Zwei Anmerkungen. Entsprechende Maßnahmen wurden durch die Abt. 26 , nicht 23 realisiert. Auch waren einige Bereiche nicht auf die Abt. 26 angewiesen, dies wurde durch eigene Abteilungen , Referate erledigt.
Auch gab es HIM ( Hauptamtliche IM ) die wurden jeden Monat entlohnt, da diese ein abgedecktes Arbeitsverhältnis hatten. Das gehalt wurde in BAR augezahlt. Waren die Personen Mitglieder der SED , so befand sich das Parteidokument beim Führungsoffizier und der Parteibeitrag wurde im MfS entrichtet. So gesehen, waren dies IM schon im gewissen Sinne "Mitarbeiter des MfS".
zu Selbstbewerbern mußte sofort eine Operative Personenkontrolle (OPK) eröffnet werden, mit dem Ziel, festzustellen mit welcher Motivation sich der Selbstbewerber beim MfS gemeldet hat. Zumeist waren es aber nur Jungs, die dachten, bei dem Verein action erleben zu können. Strafrechtlich war das absolut irrelevant.
Fernmeldeforum
Thema drucken
31.01.2014 21:21
Antworten